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Autobloquant sur 16 S

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jeal
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VerseauCheval
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Ven 18 Avr - 20:21

Je recherche le shéma éclaté du pont de la 2.5 16 S avec les disques et pignons. Je l'avais vu quelque ici part mais je ne le retouve pas. Quelqu'un aurait ça?
Par ailleurs je cherche aussi l'espace à laisser au montage d'un couple pignon plus couronne de rapport 3,91 provenant d'une 2.6.

Merci d'avance
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General Lee
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TaureauBuffle
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Ven 18 Avr - 20:31

suffit de demander...




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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Sam 19 Avr - 11:26

Génial !!!! merci c'est exactement ça. cool

Sans abuser tu n'aurais pas les références des pièces numérotées?
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TaureauBuffle
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Sam 19 Avr - 11:47

oui, tu les veux toutes ou juste certaines ?!?

passe moi aussi ton VIN, dès fois qu'il y'ai eu des changements entre temps.
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Sam 19 Avr - 21:41

En fait je tombe et ouvre mon pont lundi.
Objectifs :
- Changer le couple qui commence à avoir du jeu et qui est trop long.
Je pense le changer comme prévu pour un couple de 2.6 qui à un rapport de 3,91
- Comprendre ce qui se passe et réparer le DGL.

Donc ce qui m'interresse c'est les références du deuxième schéma.
C'est aussi d'avoir la référence du couple d'une 2.6 et celui d'une 2.5 16 pour comparer (si tu as le schéma d'un pont de 2.6...)

Soit tu as le courage de me donner toutes les réf du deusième schéma, soit je te demanderai les ref dont j'ai besoin après démontage. C'est à toi de voir mais mon sous-traitant mécano souhaite avoir le max d'info.

En tout état de cause un grand merci à toi !!!

Voila mon VIN : WDB 2010351G015545
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General Lee
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TaureauBuffle
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Dim 20 Avr - 6:11

bon, ok je te mettrais tous dans la journée (là, faut vraiment que j'aille me coucher...)
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Dim 20 Avr - 15:22

la liste était trop longue pour que je la retappe à la main... mais au moins, tu as tous les détails sur les pièces Wink


j'ai aussi le schéma pour la 2.6.
(sachant que pour la 2.6, ça dépend des options, du millésime, etc... y'a plein de rapport de pont différents)
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Dim 20 Avr - 17:40

Merci c'est géant.
Pour la 2,6, je cherche un couple qui entrerait dans mon pont de 2.5 16 et qui me donnerait un rapport de 4 environ (je crois qu'il en existe un de 3,91 sur la 2.6 ASD)
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Dim 20 Avr - 23:45

de rien Wink

il existe bien un rapport de 3,92 sur les 2,6. sur celles possédant l'ASD (je crois que c'est le cas pour toutes), avec/sans ABS et uniquement pour les BvM5. sachant qu'elles peuvent également être équipé d'un rapport de 3,07 ou 3,27 (certainement suivant l'équipement).

au pire, si tu as du mal à trouver, regarde sur les 3.2 AMG qui peuvent posséder également un rapport de 3,92 (elles sont basés sur les 2,6 phase II) Laughing.

par contre, je ne vois pas comment savoir si les pièces sont interchangeable... au pire, tu peux faire un échange du pont et du bloc compteur. ça serait beaucoup plus simple...

pour infos, tu peux également avoir :
- 201018 => 3,67.
- 201126 => 3,67 et 3,68 pour les versions Taxi
- 201122 => 3,91 et même 3,92

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Dernière édition par General Lee le Lun 21 Avr - 1:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Lun 21 Avr - 0:37

Merci de ces précieux renseignements, si j'aboutie je ferai un résumé sur le nouveau forum.
En effet un échange standard serait plus simple, mais seul les 2.3 16 et les 2.5 16 ont un DGL mécanique en plus de l'ASD et j'ai besoin de cet autobloquant mécanique sur piste, voila pourquoi je ne peux pas faire un échange standard.
De plus mon fameux DGL étant dans le sac et étant très soliciter sur piste, je souhaite le refaire à neuf voir le régler différament si possible, alors un échange standard reste risqué.

Les références que tu as mises pour les couples sont ceux de la 190 ou de la pièce (désolé je suis une quiche en référence de 190....)
Si tu avais la réfrence des pièces du couple à 3,91 ou 3,92 ainsi que le schéma du pont de la 2.6, il ne me manquerait plus rien.
SI j'arrive au bout tu auras bien mérité un tour de piste dans ma 19à pour voir ce que ça donne avec ce pont. Wink
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Lun 21 Avr - 1:25

ok, je comprends mieux pourquoi tu veux changer juste certaines pièces... je pense que ça doit être interchangeable, mais faudrais plutôt demander à Yoshi, il saura mieux te répondre.

j'ai mis les ref des modèles :
- 201018 => 190E 1,8
- 201126 => 190D 2,5
- 201122 => 190TD 2,5

--------------------------------

le pont d'une 2.6 phase II :

Nomenclature



Nomenclature

NB: il n'existe pas de couple 3,91 sur la 2,6.

NB2: n'hésite pas à me demander d'avantage d'info, car je viens de réaliser que je pouvais exporter en pdf la nomenclature des pièces...

NB3: je peux aussi te donner une idée du prix neuf, car j'ai une liste de prix officiel de 2005 (d'après ce que j'ai vu, les prix ont monté de 20-30%).
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jeal
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Lun 21 Avr - 2:39

Tu es définitivement un couche tard toi dis moi Mr. Green
Bon de plus en plus interressant tout ça.

Question 1 :
La 2.5 16 S c'est bien un rapport de 3,23 d'origine?

Question 2 :
Si c'est 3,91 que je cherche, il me faut alors le schéma de la 2.5 TD

Je cherche aussi l'écartement à laisser lors du montage entre la couronne et le pignon, valeur réglable ou à approcher en cale si trop serré : le pont casse, si pas assés serré, onperd une dent qui va se balader dans les pièces en mouvement....
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merco 201029
Evo AMG
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TaureauCheval
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Lun 21 Avr - 4:21

petite reponse vite fait:

les ponts de 3.92 se trouvent sur toutes les 2.6 boite manu d'aprés septembre 89. ASD ou pas.
Le systeme d'autobloquant de nos 190 est tout a fait comparable a ceux des BMW M3 E30, a savoir qu'il s'agit en fait de plusieurs disques empilés les un aprés les autres (comme une boite auto) avec une precontrainte defini, soit par un genre de ressort pour les pont mecaniques comme la BM, soit par la pression d'huile pour les pont de nos etoiles.
La pression arrivant dans le pont etant, sur nos 190 du moins, fournie par la pompe de DA (ou une pompe montée sur l'aac comme pour la suspension) et commandée par le calulateur d'asd.
Si tu veux un vrai bon autoblocant je te conseil de choisir un systeme de type Torsen. Il s'agit non plus de disque en friction mais d'un systeme de vis sans fin...
Et ce qui est apréciable avec une vis sans fin, c'est que la vis peut entrainer la roue, mais la roue ne peut pas entrainer la vis...
Quand t'as compris ca t'as tout compris.
Quaife peut te faire ca pour 1500 Euros. Bien sur tu garde le carter, ils ne fournissent que les pignons.

Autre chose, les AMG 3.2 ont un pont de 2.87, les 2.5 16 de 3.07. les 190D ont un rapport de 3.91 ou 3.92 avec la boite meca 5, mais je doute qu'il soient assez costaux pour encaisser le couple.

Bon courage.
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General Lee
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TaureauBuffle
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Lun 21 Avr - 11:01

merci Merco 201029 pour ces renseignements thumleft

comme il la dit, vu que le pont est sur le 'simple' 2.0D, il risque de pas apprécier la différence de couple (120Nm vs. 230Nm), dommage Sad.
sinon, sur les TD, le rapport est de 3,46, mais le couple délivré par le moteur est le même que les 2.5-16... ça peut faire un compromis.

jeal a écrit:
Tu es définitivement un couche tard toi dis moi Mr. Green

certes ^^, mais hier je taffais et je pensais que la nuit allais être (très) longue
donc je me suis gaver de café et j'ai finalement fini à 23h seulement....

jeal a écrit:
Question 1 :
La 2.5 16 S c'est bien un rapport de 3,23 d'origine?

non, c'est 3,07 d'origine.

jeal a écrit:
Question 2 :
Si c'est 3,91 que je cherche, il me faut alors le schéma de la 2.5 TD

non, ce rapport n'est pas sur le moteur TD (3,46 max), mais sur le moteur 2.0D. si tu veux le schéma quand même, je peux te le mettre.

jeal a écrit:
Je cherche aussi l'écartement à laisser lors du montage entre la couronne et le pignon, valeur réglable ou à approcher en cale si trop serré : le pont casse, si pas assés serré, onperd une dent qui va se balader dans les pièces en mouvement....

arf, je ne peux pas te répondre là dessus... vois avec Yoshi (et ses collègues mécanos) ou Merco 201029 qui sont bien plus calé que moi Wink.
pour info, j'ai regardé, pour la 2,6, les rondelles de pression (rappel, de 1,25mm à 1,65 mm), coute 2-3€ TTC en neuf. donc au pire, tu peux en acheter plusieurs pour faire des tests...

si jamais tu veux un peu de doc (officiel Rolling Eyes), voici celle concernant le différentiel :
Désassembler et assembler le différentiel d'essieu arrière, régler le train de roues.
Désassembler et assembler le différentiel d'essieu arrière.
Désassembler et assembler du différentiel ASD.
sachant que j'ai déjà posté toutes la doc, à ma possession, concernant l'ASD sur ce forum.

(les liens plus haut sont valables 30 jours, mais au pire, je pourrais te les renvoyez par mail plus tard)

[EDIT]
pour ta dernière question, je crois avoir trouvé ton bonheur :
Feuille de mesure, réglage du couple conique du pont arrière.
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jeal
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MessageSujet: Re: Autobloquant sur 16 S   Lun 21 Avr - 19:59

Merci les gars j'avance petit à petit.
Merco201029, ce serait pas la pompe du système hydrolique (amortisseurs + ASD) qui fournit le pression à au DGL mécanique à friction?
Car comme je n'ai plus de suspension hydrolique, le circuit est purgé. Donc pas de pression sur les disques et pas d'autobloquant...bon je comprendrais mieux. malgré cela ça ne m'arrange pas...

Général Lee
Pour pousuivre il me faudrai la conformation que le schéma et la nomenclature au dessus sont bien ceux d'une 2.6 boite manu d'après septembre 1989 pour le référence du couple à 3,92.
Enfin pour explorer la voie hydrolique, aurais tu le schéma du circuit d'une 2.5 16 avec les 4 supensions hydro? (avec la nomenclature bien sur...)

Dès que j'ai les plans de l'auto en entier j'arrète.... Very Happy
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