190 KJETRONIC et problèmes de ralenti

J'ai lu sur un autre site que le GPL à une explosion à plus hautes température que l'essence.
Il y a des gens qui ont juste mis des bougies 4 electrodes, et il n'avaient plus de problèmes...
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300CE 1989

Invité

Voila, j'ai encore testé et retesté ce foutu manque de ralenti accéléré à froid

Après mures recherches et réflexion, je pense savoir pourquoi je n'ai pas de ralenti accéléré à froid.

vu que j'ai un LPG avec système aspiré, mon installateur à placé et connecté sur le calculateur Mercedes un module électronique pour le LPG.

Il a été obligé de doubler les sondes de température, 1 sonde mercedes et une sonde sur le détendeur gaz. donc j'ai 2 sondes températures. Je me souviens après des années que lorsqu'il m'a remis la voiture après installation du LPG qu'il me conseillait de rouler à l'essence pendant 10 minutes avant de passer au LPG! pour atténuer les problèmes de ralenti à froid. Suite au placement du LPG, ma voiture fonctionne au LPG comme une voiture à carbu mais sans chock. Si je reste à l'essence, les 2 sondes donnant des valeurs différentes, j'ai moteur bien froid parfois un ralenti accéléré à l'essence mais très vite coupé par les infos des 2 sondes connectées sur un seul fil et prob de tenue de ralenti à froid. Je pense que le calculateur recoit les infos en OHM et que les valeurs en
OHM des 2 sondes se cumulent donnant donc une info de moteur tiède à chaud au calculateur.

Ceci peut donner à réfléchir aux personnes ne roulant que à l'essence.
Réflexion:

Le cablage éléctrique de la sonde de température court le long du cache soupape de la voiture près des injecteurs , bien protégé par le boitier d'air . Ce cable est soumis aux températures élevées du moteur. Avec le temps, ces températures élevées font se durcir les gaines dans lesquelles passent le cable, elles deviennent cassantes, je vous conseille donc de vérifier si ce cable qui transmet les infos de température au calculateur est encore en bon état sur toute sa ligne. si il est cassé et que avec les vibrations du moteur il joue un peu ou donne des informations saccadées ou hors normes au calculateur et bien!!!! pas de ralenti accéléré.
A chaud, il y a une légère dilatation du cable suite à la température élevée du moteur et le contact à la cassure est amélioré, donc pas de problème de ralenti !!!

Ceci n'est qu'une piste, mais si même mercedes ne trouve pas, tout est possible.

Le problème sur les 190E 2Litres est que si vous voulez remplacer ce cable sur toute sa ligne, il faut remplacer le faisceau complet qui part du calculateur!! si vous demandez chez MERCEDES de faire ce travail, bonjour le portefeuille. Ils me demandaient 500€ pour le faisceau et me signalaient qu'ils devaient déshabiller complêtement ma voiture pour le remplacer, soit plus de 8 heures de main d'oeuvre. Alors, je reste comme ca.

Je voudrais aussi votre avis sur le prix que je pourrais tirer de ma voiture

Mon épouse a subi 63 opérations et l 190E est assez basse pour elle s'installer, avec regret nous devront peut être nous en séparer en été.

190 2.0 E 122 chevaux 1987

Noire. Modele classique sans tuning.
intérieur avec siège passager usé, mais 2 housses en cuir.
Moteur remplacé en 12/2004, moins de 100 000 KM
pas de rouille
installation LPG de 2000€ cuve de 80 litres
vitres teintées bleu foncé, toit ouvrant électrique.
Nouveaux silent blocs de chassis, de suspension et de direction, nouvelles rotules de direction. Arbre de transmission remis à neuf
Nouveau radiateur
Nouvelle ligne d'échappement
5 jantes mercedes
nouveaux cables de bougies (garantis 10 ans, pas de la m.... de chez nord auto)
Contrôle technique vierge.

Livré avec: 2 boitiers d'injection, 2 bobines électroniques, 1 allumeur de réserve, 5 jantes en tôles pour neige

Pour être impeccable il serait nécessaire de remplacer les caoutchouc de portières car légèrement usés et fendus sur environ 0,5 cm vous avez un léger bruit de vent à grande vitesse.

Merci à tous et Mes voeux

Luc
(Attention, pour le LPG, voiture et installation Belge.

Merci à REMYluc pour sa brillante intervention. je me permet de mettre ma contribution au problème.

Apres avoir posé la question aux techniciens de Mannespièce par le biais de leur nouveau forum (au top d'ailleurs) voici un début de réponse qu'il m'ont rapidement adressée :
Vérifier si tous les tuyaux de ralenti sont branchés correctement et surtout
vérifier l'actuateur de ralenti (vanne).

Je pense que ça vaut la peine d'essayer on passera aux conclusions ensuite.

Qui va essayer et fournir aux autres quelques explications en images ?

Invité

Salut thierry, j'en ai essayé 2 .Certain qu'ils fonctionnent, testés avec omhmetre et ok. Pourtant je pense que l'on approche du but pour les ralentis, transmission de données via cablage ,sonde et actuateur.

J'espère qu(il y aura un volontaire. Pour moi c'est rapé à cause du LPG et des 2 sondes.

si jamais quelqu'un a une valeur approximative pour ma 190E (voir message précédent, je serais heureux de la connaître.
Mais je dois avouer que si je suis obligé de la liquider à cause de l'état e santé de ma femme, je la regretterai souvent.

Dommage il y a déja 3 caisses obligées et j'ai pas le fric pour en entretenir 4 et ma femme serait mieux avec un petit 4X4 genre tuckson

Je vous enonce mon souci :

J'ai, malgré un réglage par un professionnel clown

(non mercedes), un ralenti toujours trop élévé. Mon problème : trouver l'actuateur de ralenti comme m'a conseillé Mannespièces et les tuyaux de ralenti pour les verifier.
Mon moteur (detail sur "présenter sa 190") 1.8L injection electronique :

la première image sous le filtre à air vue de devant, deuxième vue de droite, troisième vue de gauche et enfin la derniere une jonction d'une durite qui va du filtre à air vers le haut moteur.

Si quelqu'un peut répondre aux questions des photos,ce serait super
Merci
ecoute

si je ne me trompe sur la premiere photo c est la durite du reniflard d huile!

et sur la 4eme c est surement le reniflard d huile!
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C KOMPRESSOR,le coté obscur de la puissance.....

Invité

a l'aide...
j'ai le même probleme que vous sur un 1.8L. depuis qquelque mois et rien ni fait. au ralentit elle oscille entre 500 et 1500 tours sans que je touche a l'accélérateur et parfois elle cale lorsque je débraye.
j'ai un peu lu vos réponses précédente mais je suis un peu perdu. j'utilise cette voiture pour faire ma conduite accompagné et je dois l'entretenir moi même.

Invité

Si je ne me trompe, ta mercedes est restéé un temps certain sans roulker.

Tes a coups et tes prob viennent soit de

Tes bougies ou leur cablage

tes connections électriues, défit et nettoyes les

si ton moteur est bien resté un bon moment sans rouler, il peut être gommé (j'ai eu la blagueà

Un bon additif netoyant moteur dans l'essence et yop apres un mois de galère et d'à coups, terminé . Du jour u lendemain, elle s'est mise a tourner normalement. (En fait c'est come si je refaisait un rodage de +/- 5000 KM.

huile de bonne qualité, éviter comme la peste pour nos 190 les synthétiques. Elles n'ont pas été construites pour ces huiles.

J'ai aussi mis un nettoyant dans l'essence pour les papillon de gaz ETC....

Dès qu'elle s''st remise a tourner comme une horloge, j'ai vidangé .

J' ai la chance en Belgique de trouver assez facilementls produits MARLY.

Un peu dans l'essence, un peu dans l'huile et ca tourne.

Essaies ca avant de faire des frais. Et n'oublie pas de lui faire un tres bon CO et de nettoyer ton plateau sonde.

Salut

Invité

Sur votre cable d'accélérateur, vous avez une mollette qui règle la tension du cable, .

Je viens d'avoir un léger prob de ralenti instable j'ai tourné cette molette de tension de 2 tours et miracle, le voila revenu a la normale.(Ce cable règle légèrement la position du plateau sonde et la position d'attaque des gaz de votre pédale d'accélérateur et aussi sa position sur le contact de coupure des gaz en décélération au bout de ce cable.

C'est -y pas con parfois ?

Luc

Invité

j'y ai pensé mais j'ai peur que le cable reste tendu et finissent par s'usé, et sur le 1.8L le reglage du ralentit n'est pas le même que sur le 2.0L je n'est pas trouvé comment faire. mais je vais testé quand même.
tous ce qui est filtre, bougis cablage a était nettoyé et ca fait quand même 6 mois que j'ai recommencé a rouler.

Invité

salut tous le monde
meme prob de ralenti
tiens pas a froid et a chaud c'est limite
verdicte MERCEDES visse de reglage ralenti ABIME ?
cette visse ne ce changeant pas individuellement , il faut changer
le plateau sonde. 1300€ HT et hors main d'oeuvre hot

ils ont tout de meme reussi à la regler, ca tourne mais ca cale a froid
youpi chaud bouillant

la tuyauterie de ce berlingo etant "je le soupsone fortement" d'origine
je vais m'employer a la changer.
merci pour tous vos pressieux conseil.
:jocolor:

Invité

perso demain j'essaye de regler le ralentit avec la molette et si sa ne fait rien j'apelle mes copains et on n'étoit tout ce qui ce nettoit et on verifi tout les cable, les sonde, les tuyeau divers et varié

Quelqu'un peu me dire ou je trouve la vis de ralenti sur la 1.8 injection?

smiley mb

Invité

ha toi aussi... je l'ai cherché un bout de temps sans le trouver. il n'est pas au même endroit que la sur le 2.0L, il me semble que je l'avais trouvé mais comme il fallait démonter quelque chose je ne l'avais pas touché, mais bon la je pense que je vais le regler donc si je le trouve je peux te le dire dans la journée...

Invité

alors l'idée de la molette en plastique est déconseillé, elle ne regle pas le ralentie mais la position du plateu sonde losque l'on lache l'accelerateur et le jeu au cable. si vous dévissé trop la molette le plateau ne reviendra pas a sa position initiale (le microrupteur au bout ne sera pas enclenché), et si vous la vissé trop vous aurez beaucoup de jeu au cable.

de mon coté voici ce que fait ma voiture le moteur chaud (80°):
au demarage le moteur monte a 1200 tour et au lieu de redescendre au ralentit (a 800) comme il le fait a froid il reste a 1200tour puis retombe plus tard. si j'accelere le moteur monte puis lorque je lache la pedale le moteur redescent puis remonte plusieurs fois (entre 1000 et 1500/2000) sans que je touche a l'accelerateur.

ce que jai remarqué:
si jaccelére avec le plateau et que je lache sans faire revenir le plateau sonde en bout de course (sans qu'il appui sur le microrupteur) le moteur reste dans les tour, si je refait pareil en lachant completement le moteur fait comme j'ai indiquer plus haut. enfin si j'accelére et que je ne lache pas le plateau sonde jusquau bout et que avec la main jappui et je relache plusieur fois le microrupteur le moteur fait comme si je lachait carrement la pedale.

ce que je pense:
il se peut que le microrupteur soit HS est envois de mauvaise info au calculateur sur la position du plateau sonde, ce qui fait que le moteur oscille entre circuit de ralentit et circuit normal lorsque je décélère et que comme le calculateur ne sait pas si le plateau sonde est relaché ou pas les injecteur ne soit pas coupé a la decélération.

ce que je voudrait savoir:
ce que vous en penser, comment on controle le microrupteur?
sur mon manuel techinique il dise par exemple "mesurer la resistance entre la borne 14 et la borne 18 (c'est juste un exemple de memoire), sur le plans (si j'ai bien compris) les bornes 14 et 18 sont située sur le calculateur, déjà je sais pas ou il est, et en plus comment je peus connecté un hommetre sur les borne du calculateur? je suis un peu perdu.

ps:dsl j'ai cherché mais j'ai pas trouvé le bipass de ralentit
reps: pour vous expliquer j'ai fait de mon mieu mais en général je m'occupe de moteur 125 2t alors une injection de voiture j'ai du mal a mis faire