Yoyo Expert


  Age : 34 Inscrit le : 08 Sep 2005 Messages : 1763 Localisation : Cahors-46:Lot (Midi-Pyrénées) Modèle Mercedes : 190D-1991 190E.azzurro-1992 200T.w123-1984
| Sujet: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mar 27 Fév - 1:35 | |
| Ta 190D-2L n'a pas de compte-tours? C'est normal, c'était en option... Comme tu es un petit malin, tu as pensé en récupérer un de 190D-2,5L avec tout le faisceau. Problème: A l'origine, c'est un capteur style capteur d'ABS placé juste au dessus du pignon de démarreur qui s'arrête à ras des dents de la couronne. Sur la 190D, il y a bien le bossage de fonderie, mais il n'est pas usiné!!!

Faut-il renoncer à un compte-tours dans une 190D? Les allemands eux-même ont abandonné, mais Corail et Yoyo sont allés au bout du délire! Le principe est de reprendre un système utilisé actuellement dans l'industrie automobile: le compte-tours qui utilise un signal de l'alternateur ( prise W sur les alternateurs modernes).
Voici, en exclusivité pour vous, la recette de cuisine:
A) D'abord, récupère à la casse un compte-tours (montage de série) de 190E 2 litres 4 cylindres (vraiment très courantes) et aussi son câblage en démontant proprement sur la donneuse.

En général, les casseurs ne détaillent pas le compte-tours et il faut acheter le bloc complet.
Pour démonter le bloc-compteur:
Contrairement à ce qui est écrit dans la revue Haynes, il est absolument inutile de démonter le volant.
1) Tout d'abord, il faut enlever la plaque sous le volant jusqu'aux pédales (facile).
2) Ensuite, il faut déboiter la gaine de chauffage de l'aérateur de vitre de portière (très pénible).
3) Puis, avec ses petits doigts musclés, il faut dévisser cette ¤§*# d'écrou de câble de compteur (extrêmement pénible, voire chiant) avec un filetage normal (dans le bon sens). Quand c'est fini, on peut se féliciter et aller boire une bière bien fraîche...
4) Tous ceux qui ont dû démonter le bloc-compteurs d'une Mercedes se sont rendu compte qu'il est souvent difficile de pousser le bazar par derrière.
MB a tout prévu: une paire de crochets ref. 140 589 02 33 00 à 12 euros TTC la paire, très faciles à fabriquer:

Imaginez une poignée de tire-bouchon avec un rayon de vélo planté dedans:
0 0---------------, 0
Poignée: diam.=1 cm et longueur=7 cm Partie droite de la tige: diam.=2mm et longueur visible =16cm Partie perpendiculaire du rayon (crochet)= 4mm du centre de la courbure vers le bout (courbure très serrée). Le crochet revient un peu vers l'arrière.
Je vous conseille d'utiliser de vrais rayons de vélo, ou mieux, de la "corde à piano". De toutes facons, on courbe à chaud et on trempe pour avoir de la rigidité. Important: crochet et poignée doivent être dans le même plan, comme sur mon "dessin";
Mode d'emploi: Poignées verticales, crochets vers le bas, tiges horizontales, on glisse les crochets au milieu des largeurs du compteur entre celui-ci et la planche du tableau de bord (si si, il y a la place) et on pousse à fond jusqu'à la garde. Puis, quart de tour horaire à droite et quart de tour anti-horaireà gauche pour diriger les crochets vers le compteur. Les poignées deviennent horizontales. Puis, on tire doucement les poignées pour engager les crochets dans les rainures du bloc-compteurs (ça se fait tout seul). Puis, on attrappe les poignées à pleines mains (tiges qui ressortent entre l'annulaire et l'index) et avec les pouces on appuie sur le volant rigoureusement de la même façon des deux cotés (sinon ça coince comme pour le tiroir de la vieille commode de mémé). Et plop! Tout vient!
5) Il ne reste plus qu'à tirer la grosse prise électrique, débrancher l'Economètre, et de sortir le bloc en le faisant un peu pivoter.
6) Il faut récupérer le câblage du compte-tours, séparé du câblage général.

D'abord, sortir la plaque du repose-pied gauche (une vis est cachée dans la garniture de portière)

Démonter le fil d'alimentation noir du compte-tours (repérage orange pour série 1, et vert pour série 2):


Suivre le fil vert-clair d'excitation jusqu'au bornier de la bobine et le déposer pour récupérer ce faisceau.



B) Modifie ton alternateur pour y ajouter une prise "W" (déjà existante sur les alternateurs modernes).
Démontage de l'alternateur sur les diesels:
1) Débrancher la batterie.
2) Détendre la courroie: -Mettre un levier dans le trou du support supérieur (en rouge). -Enlever l'écrou à tête de 13mm du support (en vert) -Pousser la tige filetée en retenant le support par le levier -Relâcher le levier et le ressort du tendeur va se ... détendre.

3) Dégager la courroie de sur la poulie d'alternateur.
4) Basculer l'attache en fil de fer et tirer la prise d'alternateur
5) Déposer la longue vis supérieure à tête de 15mm (en vert):

6) Après avoir enlevé le capotage sous le moteur, enlever la longue vis inférieure à tête de 15mm (en vert) et sortir l'alternateur par le bas.

Maintenant, il faut ouvrir l'alternateur:
Je n'ai pas eu besoin de démonter la poulie: le cul avec le cerclage rouge du bobinage se détache de l'ensemble rotor+carter de fixation sur le moteur lorsqu'on a enlevé les 4 longues vis avec les têtes visibles côté poulie (visibles sur la photo au dessus).
ATTENTION! Il faut auparavant avoir enlevé le porte-balais en plastique blanc avec une capsule noire dessus car parfois les pistes des charbons sont un peu creusées.
Ensuite, de par dedans, tu enlèves les 4 autres vis et le cul se détache du cerclage central avec le bobinage si tu as pensé à débrancher l'anti-parasite noir à l'extérieur (rectangle noir avec 1 vis).

La prise W est à souder sur une arrivée de l'un des 3 fils (étain, et pas cuivre). Il y a trois possibilités, j'ai choisi celle qui est entourée pour des facilités de passage.

Là où sort la nouvelle prise W (fil vert), ça correspond à une zone assez dégagée derrière l'alternateur.

Sur le carter, il y avait déjà un trou que j'ai réalésé à 8mm et chanfreiné pour faire passer mon bout de durite qui me sert d'isolant, de passe-fil, et d'amortisseur de vibrations.

C) Démonte le compte-tours et modifie-le pour l'adapter à un signal "W" d'alternateur.
Il faut enlever les vis à tête hexagonale (ici en orange) et à empreinte cruciforme, puis tirer les éléments vers l'arrière.


Ensuite, sans toucher le fond noir du cadran (très sensible aux traces de doigts), il faut arracher les aiguilles du compte-tours et de l'horloge, puis démonter les deux vis pour enlever le fond noir du support. Personnellement, j'ai aussi séparé le mécanisme du châssis en tôle mais c'est facultatif...
La modification électronique consiste à remplacer le condensateur en pavé rouge (ou cylindre vert-fluo sur la dernière génération de compte-tours) marqué "0,22µF" par un autre condensateur de "0,033µF sous 250V".

Ce condensateur se trouve facilement chez les revendeurs de composants électroniques ou par correspondance (3€ le lot de 10):
http://www.selectronic.fr/

D) Il faut étalonner le compte-tours. Prends rendez-vous chez un concessionnaire Mercedes ou un dieseliste sympa pour étalonner le compte-tours (il lui faut un compte-tours d'atelier, avec prise Piezzo ou sur la fiche-diagnostic Mercedes).
Sur place, utilise le faisceau du compte-tours en branchant directement le fil noir au (+) batterie, le vert au W alternateur, et ajoute un fil de masse entre le châssis et le (-) batterie
Demande-lui de maintenir le moteur à 2000 tours (sensibilité maximale du circuit électronique) et règle le potentiomètre pour que l'aiguille indique pile 2000 tours/min COMPTE-TOURS BIEN DROIT (pas comme moi sur la photo):

E) Modification et montage du faisceau de compte-tours.
J'ai soudé 80 cm (ou plus) de fil vert au bout du fil d'excitation pour arriver jusqu'à l'alternateur.La soudure a été isolée par de la gaine thermo-rétractable (pas de ruban adhésif de Mac Gyver, s'il vous plaît!).
On débranche la batterie et on la dépose. On démonte le bloc-compteurs de la voiture (voir plus haut).
Le branchement de l'alimentation:
Le plus près de la portière (série1):

Ou sur le dernier plot tout en bas (série2):

Passage du fil avec un gros faisceau derrière la console centrale jusque sous la boîte à gants pour ressortir entre l'aile et la batterie enlevée (enlever aussi le cache en plastique noir derrière la batterie):


On remplace l'horloge du compteur de la 190D par le compte-tours:

Il ne reste plus qu'à remonter le bloc-compteurs, les caches, la batterie, ranger les outils et admirer le travail bien fait...

Pour info: Couple maxi à 2800 tours/min Puissance maxi à 4600 tours/min Régime maximum à vide: 5150 tours/min
Pensez à regarder aussi la route!
Dernière édition par le Jeu 27 Sep - 21:18, édité 6 fois |
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201024 Membre

  Age : 38 Inscrit le : 23 Sep 2006 Messages : 576 Localisation : Langey (Eure & Loir) Modèle Mercedes : 190D 1989 / 200E 1989 / 190D 2.5 1992
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mar 27 Fév - 9:36 | |
| Rien à dire, c'est du très beau boulot ! Sincères félicitations Yoyo. |
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filaplon Invité d'honneur


  Age : 33 Inscrit le : 13 Aoû 2005 Messages : 895 Localisation : 68 Modèle Mercedes : 300CE 1989
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mar 27 Fév - 13:12 | |
| Bravo _________________ 300CE 1989  |
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General Lee Membre


  Age : 23 Inscrit le : 24 Juin 2006 Messages : 2619 Localisation : suite demande Nikko, vagabonde autour des maisons genevoise à la recherche d'une authentique EVO II Modèle Mercedes : 190E 2l de 1989
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mar 27 Fév - 18:21 | |
| bravo Yoyo pour ton acharnement et ta réussite 
excellent tutoriel |
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luis moderateur evo 3


  Age : 22 Inscrit le : 26 Juin 2006 Messages : 1521 Localisation : 78 Modèle Mercedes : 190E 2.3 16 et 2.5-16
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mar 27 Fév - 20:52 | |
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jolie boulot !!!
mais aufaite ta voiture , elle est sur des parpaings rassure moi car j'ai l'impression qu'il y a comme un mur devant la voiture...
 _________________ INSCRIVEZ-VOUS AU RASSO 2008 ! ! ! ! ! ! : <a href="http://mercedes190.forumactif.com/essais-et-rassemblements-f23/rasso-2008-vos-disponibilites-et-temps-de-route-maxi-t2325.htm">cliquez ici</a>
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Yoyo Expert


  Age : 34 Inscrit le : 08 Sep 2005 Messages : 1763 Localisation : Cahors-46:Lot (Midi-Pyrénées) Modèle Mercedes : 190D-1991 190E.azzurro-1992 200T.w123-1984
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mar 27 Fév - 23:04 | |
| Non, elle est DANS les parpaings du mur maintenant... Et oui, c'est dangereux de prendre des photos en roulant!
Effectivement, j'ai levé le cul pour vérifier la vitesse et le régime de rotation. |
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Invité Invité

| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Ven 2 Mar - 1:11 | |
| | si seulement tu organisais des atelier week end montage compteur, reparation horloge, changement courroie et week end foi gras... |
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Yoyo Expert


  Age : 34 Inscrit le : 08 Sep 2005 Messages : 1763 Localisation : Cahors-46:Lot (Midi-Pyrénées) Modèle Mercedes : 190D-1991 190E.azzurro-1992 200T.w123-1984
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Bouchti Expert


  Age : 31 Inscrit le : 11 Juin 2007 Messages : 314 Localisation : RABAT Modèle Mercedes : 190 Diesel 2.0 L Mod : 86
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Sam 14 Juil - 14:43 | |
| Bravo YOYO excelent tuto Est ce que les moteur 190D 2.0L peut atteindre les 7000 tours/min |
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w201-3.2amg VIP


  Age : 31 Inscrit le : 24 Fév 2007 Messages : 526 Localisation : 92400 courbevoie Modèle Mercedes : 190E 2.3 us/3.2 amg us/2.3-16/E500
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Sam 14 Juil - 19:47 | |
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Yoyo Expert


  Age : 34 Inscrit le : 08 Sep 2005 Messages : 1763 Localisation : Cahors-46:Lot (Midi-Pyrénées) Modèle Mercedes : 190D-1991 190E.azzurro-1992 200T.w123-1984
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Lun 16 Juil - 22:13 | |
| | bouchti a écrit: | Bravo YOYO excelent tuto Est ce que les moteur 190D 2.0L peut atteindre les 7000 tours/min |
Le rupteur à l'injection interdit plus de 5150 tours/minute à vide (moteur neuf), alors la zone rouge à 6000 tours ce n'est rien que du bluff! |
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Invité Invité

| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mer 5 Sep - 18:42 | |
| Et mettre un compte tours dans une 1.8E ce serait possible ?  |
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Yoyo Expert


  Age : 34 Inscrit le : 08 Sep 2005 Messages : 1763 Localisation : Cahors-46:Lot (Midi-Pyrénées) Modèle Mercedes : 190D-1991 190E.azzurro-1992 200T.w123-1984
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mer 5 Sep - 22:17 | |
| | Mars a écrit: | Et mettre un compte tours dans une 1.8E ce serait possible ?  |
Oui, tout à fait! Il faut rebrancher le petit faisceau comme dans ce tuto pour son démontage. Aucune modification des pièces n'est nécessaire .
Il y a bien ce lien, mais c'est 7 pages avec de tout mélangé:
http://mercedes190.forumactif.com/habitacle-f9/installer-un-compte-tour-t175.htm |
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Invité Invité

| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mer 5 Sep - 22:42 | |
| | Ah ok merci Yoyo. Mais aucune version 1.8 n'a eu le compte tours ou sinon en option c'est ça ? |
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Yoyo Expert


  Age : 34 Inscrit le : 08 Sep 2005 Messages : 1763 Localisation : Cahors-46:Lot (Midi-Pyrénées) Modèle Mercedes : 190D-1991 190E.azzurro-1992 200T.w123-1984
| Sujet: Re: Compte-tours (de 190E) pour 190D-2L Mer 5 Sep - 23:45 | |
| | Oui: C'était en option sur les 190E-1,8i et les 190D-2L (les 190E-2L l'avaient de série). |
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